Graudenz-

[JLFrank]

Is this book not been digitized yet or is it at a different archive? : Burials 1865-1873 - Graudenz or Graudenz, Municipality?​

On Family Search, this record from Graudenz is listed but NO IMAGE is available. This happens with many other Graudenz listings, but most of the time I find the record on Archion.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FYY-KSW8?lang=en

"Germany, Prussia, West Prussia, Catholic and Lutheran Church Records, 1537-1981", FamilySearch (https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6FYY-KSW8 : Thu Jul 17 12:50:47 UTC 2025), Entry for Carl Wiese and Johann Wiese, 3 Dec 1865

Carl Wiese
Principal
Germany, Prussia, West Prussia, Catholic and Lutheran Church Records, 1537-1981
Burial 3 December 1865
Graudenz, Graudenz District, West Prussia, Prussia, Germany
Birth 1865
Death 30 November 1865
Parents Caroline Galombeck, Johann Wiese

I was able to see the image at a Family Search Center and it says it is from the book Graudenz 1865-1873 . But there is no book that date range on Archion.
There is a book: All Archives / Berlin / Brandenburg / Evangelical Central Archives in Berlin / Graudenz District (West Prussia Province) / Graudenz, Municipality / Burials 1854-1864. Its permalink is below:

Viewer

www.archion.de

Just would like to know for future reference. Thanks

 

[Joanna]

Hi JL Frank.

Not all church records are always complete (water damage, fire, wars).

The FamiliySearch entry does not indicate whether the information was taken from a Protestant or Catholic church record.

Since Archion only has Protestant church records from Graudenz, the information could have come from a Catholic church record.

Regards,
Ursula

 

[Stefan-Rückling]

Doing familysearch in West Prussia without checking westpreussen.de doesn't make sense. According to westpreussen.de:

Familienforschung in Westpreußen - Quellen

Familienforschung, Ahnenforschung, Genealogie, Westpreußen, Forschungshinweise, Regionale Forschung, Stammbaum, Genealogie-Online, Vorfahren, Adressen, Daten, Fakten, Standesamtsregister, Standesamt, Kirchenbücher, Berent, Briesen, Danzig, Dirschau, Deutsch Krone, Elbing, Flatow, Graudenz...

westpreussen.de

You can see that most Evangelical church books of Graudenz are at the Evangelisches Zentralarchiv in Berlin. There are only 2 exceptions: Deaths 1865-1875 and confirmations 1868-1921.

Besides of this some Evangelical church books of Graudenz are lost, see our previous discussion here.

 

[Joanna]

Hallo Stefan,

deshalb war ich ja der Meinung, dass FamilySearch katholische KB veröffentliht hat.

Hier nun die Bestätigung meiner Annahme.
Herr Wolf hat auf einer Web Seite folgende Information angegeben: "
In Polen aufgenommen wurde offenbar nur der Film Nr. 814585, der die Bestattungen der Jahre 1865-1866 aus den heute im Staatsarchiv Thorn lagernden Beständen enthält.
Digitalisate sind teilweise unter ancestry.de zugänglich."

Gruß
Ursula

 

[Stefan-Rückling]

Hallo Ursula,

also Frank sucht ja das hier:

Carl Wiese
Principal
Germany, Prussia, West Prussia, Catholic and Lutheran Church Records, 1537-1981
Burial 3 December 1865
Graudenz, Graudenz District, West Prussia, Prussia, Germany
Birth 1865
Death 30 November 1865
Parents Caroline Galombeck, Johann Wiese

Er hat das im Center von Familysearch eingesehen, findet das Buch aber nicht in Archion.

Wenn ich in Familysearch gucke, ist als Quelle angegeben: Digitale Film Nr. 8484083

... und wenn ich das im Katalog von Familysearch suche, lande ich bei:

Graudenz, EVANGELISCH, Tote 1865-1873 (wie von Frank beschrieben).

Siehe dazu westpreussen.de:

Familienforschung in Westpreußen - Quellen

Familienforschung, Ahnenforschung, Genealogie, Westpreußen, Forschungshinweise, Regionale Forschung, Stammbaum, Genealogie-Online, Vorfahren, Adressen, Daten, Fakten, Standesamtsregister, Standesamt, Kirchenbücher, Berent, Briesen, Danzig, Dirschau, Deutsch Krone, Elbing, Flatow, Graudenz...

westpreussen.de

Graudenz, evangelisch, Tote 1865-1875 (1873?) ist im Staatsarchiv in Thorn.

 

[baukuthi]

....

Carl Wiese
Principal
Germany, Prussia, West Prussia, Catholic and Lutheran Church Records, 1537-1981
Burial 3 December 1865
Graudenz, Graudenz District, West Prussia, Prussia, Germany
Birth 1865
Death 30 November 1865
Parents Caroline Galombeck, Johann Wiese

....

Das ist aber ein Kind, 0 Jahre alt und es gommt auch vor als

Name	Carl Weiss
Sex	Male
Age	0
Birth Year (Estimated)	1865
Death Date	30 Nov 1865
Father's Name	Johann Weiss
Father's Sex	Male
Mother's Name	Caroline Galombech
Mother's Sex	Female
Event Type	Burial
Event Date	3 Dec 1865
Event Place	Jastrzembie, Strasburg, Westpreußen, Preußen, Deutschland
Page Number	50, 51

 

[Stefan-Rückling]

Hallo Martina,

Quelle für Deinen Fund: Digitale Filmnummer 8028513 Item 2.

... wenn ich das nun im Katalog nachschlage, lande ich bei: Graudenz, Evangelisch, Tote 1865-1866.

Jaszrzembie ist auf dem Film auch drauf, aber erst ab Item 3.

Ich denke, einmal wurde das Original (Graudenz, Evangelisch, Tote, 1865-1873) und das andere Mal ein Duplikat (1865, 1866) indexiert. Beides liegt jedenfalls im Staatsarchiv in Thorn.

 

[Joanna]

Wenn ich in Familysearch gucke, ist als Quelle angegeben: Digitale Film Nr. 8484083

... und wenn ich das im Katalog von Familysearch suche, lande ich bei:

Graudenz, EVANGELISCH, Tote 1865-1873 (wie von Frank beschrieben).

Siehe dazu westpreussen.de:

Familienforschung in Westpreußen - Quellen

Familienforschung, Ahnenforschung, Genealogie, Westpreußen, Forschungshinweise, Regionale Forschung, Stammbaum, Genealogie-Online, Vorfahren, Adressen, Daten, Fakten, Standesamtsregister, Standesamt, Kirchenbücher, Berent, Briesen, Danzig, Dirschau, Deutsch Krone, Elbing, Flatow, Graudenz...

westpreussen.de

Graudenz, evangelisch, Tote 1865-1875 (1873?) ist im Staatsarchiv in Thorn.

Hallo Stefan,

danke für die Korrektur. Da habe ich aber gewaltig falsch geguckt.

Da aber aus dieser Zeit die katholischen sowie die evangelischen KB in Thorn liegen, ist auf jeden Fall das Archiv Thorn richtig.

Aber ich habe mich gefragt, wass will JL Frank mit einem Eintrag, wo das Kind 1865 geboren und auch gleich gestorben ist. Aber egal!

Dir noch ein schönes Wochenende,
Ursula

 

[Wolfgang_F]

Aber ich habe mich gefragt, wass will JL Frank mit einem Eintrag, wo das Kind 1865 geboren und auch gleich gestorben ist. Aber egal!

Es geht um die Suche nach einer Zwillingsgeburt, um Klarheit in die Abstammung zu bekommen. Siehe die zweite Seite der initialen Weiss-Anfrage unter https://www.archion.de/de/forum/threads/graundenz-namensverzeichnisse-taufen-1857-1886.23714/page-2

Glückauf
Wolfgang

 

[JLFrank]

Hi Wolfgang-
Yes.
This death record of Carl Weiss lists the names of his parents. He turns out to be the twin of my GGF Otto Weiss. There are no birth records for 1865 Graundenz. Only the birth index exists where they are both listed together. Family Search transcribes the age as 0, but that is 0 years. Looking at the actual image I can see his age which makes his birth is same date as my GGF's!
So sadly Carl's death provided a vital clue to the names of his parents and therefore Otto's.

 

[baukuthi]

Es ist immer nicht gut zum selben Thema immer wieder neue Anfragen zu stellen als alles in einem Post zu belassen.
So gehen alle Zusammenhänge verloren, jeder der helfen will fängt von vorne an, obwohl 90% schon geklärt sind.

 

[JLFrank]

Doing family search in West Prussia without checking westpreussen.de doesn't make sense. According to westpreussen.de:

Familienforschung in Westpreußen - Quellen

Familienforschung, Ahnenforschung, Genealogie, Westpreußen, Forschungshinweise, Regionale Forschung, Stammbaum, Genealogie-Online, Vorfahren, Adressen, Daten, Fakten, Standesamtsregister, Standesamt, Kirchenbücher, Berent, Briesen, Danzig, Dirschau, Deutsch Krone, Elbing, Flatow, Graudenz...

westpreussen.de

You can see that most Evangelical church books of Graudenz are at the Evangelisches Zentralarchiv in Berlin. There are only 2 exceptions: Deaths 1865-1875 and confirmations 1868-1921.

Besides this some Evangelical church books of Graudenz are lost, see our previous discussion here.

Thank you. I was unfamiliar with this website. I appreciate this information.

 

[JLFrank]

Hello Ursula,

So Frank is looking for this:

Carl Wiese
Principal
Germany, Prussia, West Prussia, Catholic and Lutheran Church Records, 1537-1981
Burial 3 December 1865
Graudenz, Graudenz District, West Prussia, Prussia, Germany
Birth 1865
Death 30 November 1865
Parents Caroline Galombeck, Johann Wiese

He looked it up in the Familysearch Center, but couldn't find the book in Archion.

When I look in Familysearch, the source is listed as: Digital Film No. 8484083

... and when I search for this in the Familysearch catalog, I end up at:

Graudenz, EVANGELICAL , dead 1865-1873 (as described by Frank).

See westpreussen.de:

Familienforschung in Westpreußen - Quellen

Familienforschung, Ahnenforschung, Genealogie, Westpreußen, Forschungshinweise, Regionale Forschung, Stammbaum, Genealogie-Online, Vorfahren, Adressen, Daten, Fakten, Standesamtsregister, Standesamt, Kirchenbücher, Berent, Briesen, Danzig, Dirschau, Deutsch Krone, Elbing, Flatow, Graudenz...

westpreussen.de

Graudenz, Protestant , dead 1865-1875 (1873?) is in the State Archives in Thorn.

Thank you I think this answers my question. I have never heard of this archive. I will make note of it for future reference.