Lesehilfe und Erklärung benötigt

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Steffiwie

Hallo zusammen,
ich benötige hier einmal Hilfe bei drei Einträgen, da ich leider nicht alle Worte lesen kann ... auch ob das sein kann...

Ich habe hier einen Heiratseintrag von 1804 von meiner Vorfahrin, die nach dem Tod ihres Mannes scheinbar wieder geheiratet hat, einen Johann Nikolaus Freiling... (Anna Gertraud des Johannes Schmitt's Tochter das ist sie auf jeden Fall)
http://www.archion.de/p/636b3f5b65/

Ihr erster Mann, also mein Vorfahr starb 1799. Den Eintrag habe ich gefunden.

Scheinbar hat sie aber schon 1800 ein Kind von diesem Hr. Freiling bekommen?

1800
http://www.archion.de/p/67e919a080/

1801
http://www.archion.de/p/d9edb04dba/
(hier steht ein Vater , aber ein anderer als Freiling, und Anna Gertraud Schmittin) Das ist ja der Mädchenname meiner Vorfahrin

Kann mir vorstellen dass das Kind von 1800 mit Freiling unehelich ist? Sie dann einen anderen geheiratet hat und mit dem ein weiteres Kind, der Vater dann wieder starb und sie dann 1804 diesen Hr. Freiling geheiratet hat?

Steht das irgendwo? Also Witwe oder unehelich oder irgend so etwas?

Danke vorab für Eure Hilfe!
Gruß Steffi


 
Hallo,
bei der Hochzeit von 1804 steht hießigen Einwohners eheliche Tochter.

Wenn diese schon mal verheiratet war schaut der Eintrag anders aus.

Da würde stehn hinterlassene vidua /Witwe oder so des .... Herrn.....,
geborene ......

Sven


 
Hallo!
Ich kann da nur die Chronik der Häuser und Familien von Nioederaspe und Untersimtshausen empfehlen!

Auf Seite 89 finde ich eine A. Gertraud Freising aus Oberasphe, *1770, +1850. Sie heiratete wohl 1791 einen Johannes Schmidt, welcher 1803 mit 38 Jahren verstarb. 1804 heiratete sie dann wie in ihrem Link zu lesen einen Michael Moog.
Das Haus ist in der Hauptstrasse Nr. 5, "Klores" / "Klores-Hombels".
In der kleinen Hausgeschichte kann man erfahren, dass die Schmidts wohl aus Warzenbach stammen.

Zu den konkreten Fragen habe ich leider spontan keine Antworten, möchte aber darauf hinweisen, dass es durchaus zu Namensverwechslungen kommen kann. Das muss man ordentlich ausrecherchieren. Wenn ich was finde, melde ich es.

Gruss, Oliver
 
Hallo, beim Taufeintrag von 1800 steht, dass die Mutter am 2.11.1772 geboren ist. Wenn Du dort nachschaust, siehst Du, dass diese Anna Gertraut die Tochter von Michael Freiling ist. Hat also mit Deiner Anna Gertraud nichts zu tun. Vielleicht eine Verwandte des späteren Ehemanns.

Beim Taufeintag von 1801 ist tatsächlich die richtige Anna Gertraut die Mutter. Vater ist der zweite Ehemann Johann Jost Sause. Die Hochzeit war am 30.3.1800 und die Braut wird als Witwe des Henrich Dersch bezeichnet (Hochzeit 5. Juni 1791). Der Johann Jost Sause starb erst am 9. Juni 1807. Daher ist die Anna Gertraut, die 1804 den Herrn Freiling geheiratet hat, vermutlich nicht Deine Vorfahrin. Man hätte sie sonst bei der Hochzeit auch als Witwe bezeichnet. Gibt es eventuell Namensgleichheiten im Ort?
 
Zu den Personen die sie nennen, ist ihre Familiengeschichte so nicht möglich. Habe nun auch die Anna Gertraud geb. Schmidt gefunden - im Haus "Moogs" auf Seite 65. Demnach ist sie 1788 geboren. Anna Gertraud wird nicht im Alter von 12 oder 13 Jahren Kinder bekommen haben, das sollte man ausschliessen dürfen.

Haben Sie zu einzelnen Personen in ihrer direkten Linie 100% sichere Registereinträge? Dann kann man besser unterstützen.

Gruss, Oliver
 
Hallo zusammen,
vielen Dank schon einmal...
meine Anna Gertrud ist dann die, die den Hr. Sause geheiratet hat. Denn Henrich Dersch war ihr erster Mann, mein Vorfahr!
Das ist dann sicher.

@ Oliver: was ist das für eine Chronik von der hier die Rede ist? Ich selbst stamme nicht aus dieser Gegend...
 
Anna Gertraut Schmitt wurde am 27.10.1767 als älteste Tochter des Hermann Schmitt und der Anna Gertraudt Trasheimer geboren. Sie hattre noch einen älteren Bruderund einen Zwillingsbruder namens Johann Jacob. Taufe war am 28.10.1767.

Anna Gertraut starb am 19. April 1837. Sie war genau zweimal verheiratet mit den oben genannten Herren Dersch und Saute/Sause. Eine dritte Heirat gab es nicht (siehe Sterbeeintrag).

Die Hochzeit der ELtern war am 18. Juni 1764.
 
Wow !!! Steht das alles in dieser Chronik? :-O Kann man die irgendwo bekommen?

Gibt es von ihrem Mann Henrich Dersch auch irgendwas zu finden?

Ich weiß nur das Hochzeitsdatum mit der Anna Gertraud und dass er am 23. April 1799 gestorben ist (Todeseintrag hab ich gefunden und im Mai hat die Arme Witwe noch ein Kind bekommen von ihm)

Henrich Dersch's Vater wird bei der Hochzeit als Johannes sen. angegeben.

Ich habe den Heiratseintrag gefunden von der zweiten Ehe der Anna Gertraud mit Hr. Sause... nur mal zum mitlesen... was steht da genau ?

http://www.archion.de/p/12a3e00207/

Johann Jost Sause von ?? mit der Anna Gertraud Ehefrau des verstorbenen Henrich Dersch ..??
 
Dort steht: Johann Jost Sause von Oberrosphe heiratet Anna Gertraut, Witwe des Henrich Dersch

Noch zu He(i)nrich Dersch, Sohn des Johannes Dersch sen. (Burg Johannes = das ist der Dorfname - vielleicht gibt es diesen Namewn noch ??): er heiratet am 5.Jan. 1791 Anna Getraut, die älteste Tochter des Herman Schmitt.

Gruß !!
 
Äh, das steht alles in den Kirchenbüchern von Niederasphe. Du musst nur danach suchen. Ob es ein Ortsfamilienbuch gibt, weiß ich nicht, ist aber auch nicht unbedingt nötig.

Heirat des Johann Hermann Schmitt, Sohn des noch lebenden Johannes Schmiit mit der Anna Gerdrauth Trasheimer, Tochter des ebenfalls noch lebenden Johannes Trasheimer am 14.9.1764 (hatte vorhin das falsche Datum angegeben).

http://www.archion.de/p/8365977d8f/

Geburt der Anna Gerdraut Schmitt und ihres Zwillingsbruders am 27.5.1767

http://www.archion.de/p/f20dead909/

Hochzeit des Henrich Dersch, Sohn des Johannes Dersch sen. (Burg Johannes) mit Anna Gerdraut, des Hermann Schmitt ältester Tochter am 5.1.1791:

http://www.archion.de/p/9af29d0f7a/

Tod der Anna Gerdraut Schmitt am 19.4.1837:

http://www.archion.de/p/4223108c24/

Tod des Johann Jost Sause am 9.6.1807. Er war 48 Jahre alt und am 1.10.1759 geboren:

http://www.archion.de/p/ec66a7a858/
http://www.archion.de/p/d9713803f5/

Taufe des Johann Henrich Dersch, Sohn des Johannes Dersch am 5.7.1762 (Geburt 4.7.). Taufpate war ebenfalls ein Henrich Dersch, eventuell der Onkel:

http://www.archion.de/p/ec66a7a858/


 
Vielen Dank...
Dieses Burg steht auch bei den Kindern von Henrich Dersch... was bedeutet das? Das Dorf ist ja immer mit Untersimtshausen angegeben...
 
Steffiwie schrieb:
Hallo zusammen,
vielen Dank schon einmal...

@ Oliver: was ist das für eine Chronik von der hier die Rede ist? Ich selbst stamme nicht aus dieser Gegend...
Zum Vergrößern anklicken....

Ein Großcousin meiner Frau war maßgeblich an der Erstellung dieser kleinen netten Chronik beteiligt. Und was er in die Hand nimmt wird 150%ig korrekt.

Ich habe nun auch einmal nach den letzten Erkenntnissen in diesem Forumsbeitrag / thema im Buch gesucht und gebe mal etwas aus dem Buch auszugsweise wieder:
"Haus 22 - 'Borg-Hons'
Der Hausname ist nicht ohne weiteres zu erklären. Vielleicht war das Anwesen in früherer Zeit in besonderer Weise befestigt. Tatsächlich gehörte zu diesem Hof bis in die Mitte des 19. Jahrhunderts ein Gut der ritterschaftlichen Familie von Scholley, das seine Entsprechung in einem dem Hof Nr. 55 angegliederten Gut derer von Hatzfeld hatte. Noch im frühen 18. Jahrhundert ist vom Hof der Familie Dersch als der 'Burg' gesprochen worden. Der ureigentliche 'Borg-Hons' könnte dabei der 1679 geborerne Hans Dersch gewesen sein."

Anna Gertraud (Schmidt) kam aus Haus Nr. 9. Die Familie Schmidt selbst kam aus Amönau. Achso. Von Amönau gibt es auch eine Chronik. Wie sollte es sein, steht der zentnerschwere Aparillo auch in meinem Regal ;-)

Also. Es ist alles bei Archion online abrufbar. Zwecks Chronik Niederasphe einfach mal beim Gemeindeoberen anrufen. Die sollten noch ein Exemplar haben.

Schönen Abend!

Oliver
 
eggi schrieb:
Äh, das steht alles in den Kirchenbüchern von Niederasphe. Du musst nur danach suchen. Ob es ein Ortsfamilienbuch gibt, weiß ich nicht, ist aber auch nicht unbedingt nötig.

Heirat des Johann Hermann Schmitt, Sohn des noch lebenden Johannes Schmiit mit der Anna Gerdrauth Trasheimer, Tochter des ebenfalls noch lebenden Johannes Trasheimer am 14.9.1764 (hatte vorhin das falsche Datum angegeben).

http://www.archion.de/p/8365977d8f/

Geburt der Anna Gerdraut Schmitt und ihres Zwillingsbruders am 27.5.1767

http://www.archion.de/p/f20dead909/

Hochzeit des Henrich Dersch, Sohn des Johannes Dersch sen. (Burg Johannes) mit Anna Gerdraut, des Hermann Schmitt ältester Tochter am 5.1.1791:

http://www.archion.de/p/9af29d0f7a/

Tod der Anna Gerdraut Schmitt am 19.4.1837:

http://www.archion.de/p/4223108c24/

Tod des Johann Jost Sause am 9.6.1807. Er war 48 Jahre alt und am 1.10.1759 geboren:

http://www.archion.de/p/ec66a7a858/
http://www.archion.de/p/d9713803f5/

Taufe des Johann Henrich Dersch, Sohn des Johannes Dersch am 5.7.1762 (Geburt 4.7.). Taufpate war ebenfalls ein Henrich Dersch, eventuell der Onkel:

http://www.archion.de/p/ec66a7a858/
Zum Vergrößern anklicken....

Ich muss mal ganz blöd fragen weil ich ja auch Anfänger bin... wie findet man so schnell so viel heraus? Ich hangel mich durch das Kirchenbuch und brauche ewig um z B eine Heirat zu finden wo dann wieder die Eltern stehen aber deren Geburt usw muss ich ja auch erst mal finden da ich ja das Datum nicht kenne... in so kurzer Zeit hätte ich niemals das alles gefunden!

Das ist total klasse vielen Dank!!
 
Das lernt man ... man muss nur dabei bleiben ... und dass so viele helfen, mag am vergangenen Weihnachten, Urlaub und Hilfsbereitschaft liegen ...

Guten Rutsch!

Oliver
 
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