Lesehilfe Namenverzeichnis Rastenburg

B

Brettschneider_Maik

Hallo Liebe forschende,

ich bin bei meiner Recherche wieder auf was nicht auswertbares gestoßen.
Ich hoffe von euch kann jemand die Zeilen lesen.
Es handelt sich um meine Ur Urgroßmutter Henriette Oelsner.

Eintrag 129:
Beerdigt am 01.12.1864 unverehelichte Henriette Oelsner aus Weitzdorf
Gestorben am 28.November acht .....
Alter 64, Todesursache Altersschwäche
Ärztliche Hilfe ohne

In der letzten Spalte kann ich leider nur
Ehefrau ..... könnte Wilhelm heißen

6 Kinder.
1.Caroline 30 J.
2.Auguste 26 J.
3.August 23 J.
4.Luise 20 J
5.Amalie 15 J
6.Leopold 13 J


http://www.archion.de/p/04b10dfde7/

Liebe Grüße Maik
 
Ich glaube, der Eintrag in der letzten Spalte bezieht sich nicht auf die Henriette, sondern auf den Eintrag darüber. Angegeben sind die Ehefrau des Verstorbenen mit Mädchenname, sowie die Kinder.
 
Die Kinder könnten auch zur Henriette gehören, wenn sie denn 6 uneheliche Kinder hatte. Die Ehefrau Wilhelmine ist beim Eintrag davor.
 
d.28t 4 Uhr morgens starb in (oberhalb: Marienthal ?) (durchgestr.: Witt-
we)Henriette Oelsner (durchgestr.: geb. Flohr. Frau
des verst. J??? Friedrich Vlebs)
aus Weitzdorf 64J. alten Schwäche
kein Arzt hinterlassen 6 Kinder

Sie hat also unverheiratet mit Friedrich Vlebs zusammengelebt. Ob sie in Weitzdorf gelebt haben oder ob sie von da stammt, wird daraus nicht 100% klar. Eher das erste ...
 
dn 28 tn 4 Uhr Morgens starb die unverehl. (gestrichen: Witt)
(gestrichen: we) Heinriette Oelsner (gestrichen: geb. Flohr Frau)
(gestrichen: des verst: Inst: Friedrich Vlebs)
aus Weitzdorf 64 J. alt an Schwäche
kein Arzt hinterlassen 6 Kinder...

(weiter auf der nächsten Seite)


Von welchem der hier genannten Kindern stammen Sie denn ab und welchen Familiennamen hatte dieses Kind? Wurde es unehelich geboren?

Ich frage deshalb, weil es mir zur fraglichen Zeit einigermaßen bemerkenswert erscheint, daß 1 Frau 6 uneheliche Kinder hinterläßt.

BG, Vera
 
Hallo Vera,

vielen Dank für deine Mühe.
Ich weiß leider auch nicht wer der Vater dieser 6 Kinder ist.
In den Taueinträgen der 6 Kinder wurde leider auch nur die Mutter Henriette Oelsner angegeben. Der Vater der 6 Kinder ist mir leider nicht bekannt, auch nicht die Herkunft der Henriette Oelsner, sonst könnte ich da nachschauen.

Gruß Maik
 
Hallo,
vnagel2004 schrieb:
Ich frage deshalb, weil es mir zur fraglichen Zeit einigermaßen bemerkenswert erscheint, daß 1 Frau 6 uneheliche Kinder hinterläßt.

BG, Vera
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so ungewöhnlich war es garnicht.
Ich arbeite an meinem Familienstammbaum und auch an einem Ortsfamilienbuch und habe da auch einige Frauen mit 3-5 unehelichen Kindern.
Zwei Gründe habe ich dafür ausgemacht:
1. Die Frauen waren Dienstmägde
2. Die Frauen hatten einen Soldat als Partner
Bei 1. sollte man sich den Dienstherrn näher anschauen, ein Dienstherr oder Mehrere.
Bei 2. war es so das ein Soldat für die Heirat eine Genehmigung für die Heirat benötigte, die Er meistens aus versorgungsrechtlichen Gründen nicht bekam.
Man sollte auf jeden Fall in den Taufeinträgen genau nachsehen, gelegentlich findet sich dazwischen auch mal eine Vaterschaftsanerkennung.

Grüße
Bernd
 
Brettschneider_Maik schrieb:
Hallo Vera,

ich habe noch einmal den Taueintrag der ältesten Tochter Caroline Oelsner rausgesucht.

Caroline 1837:
http://www.archion.de/p/216eff0af1/

In dem steht auch drin, dass sie unverehelicht war.
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Maik,

kennst Du denn schon dies hier

http://www.archion.de/p/85d765f42d/

Taufe der unehel. geborenen Wilhelmine ELSNER (Variante von Oelsner) im Nov. 1831, Mutter: "Deine" Henriette?

Mal sehen, ob sich noch mehr Hinweise finden.

VG, Vera
 
BerndSchulz schrieb:
Hallo,

so ungewöhnlich war es garnicht.
Ich arbeite an meinem Familienstammbaum und auch an einem Ortsfamilienbuch und habe da auch einige Frauen mit 3-5 unehelichen Kindern.
Zwei Gründe habe ich dafür ausgemacht:
1. Die Frauen waren Dienstmägde
2. Die Frauen hatten einen Soldat als Partner
Bei 1. sollte man sich den Dienstherrn näher anschauen, ein Dienstherr oder Mehrere.
Bei 2. war es so das ein Soldat für die Heirat eine Genehmigung für die Heirat benötigte, die Er meistens aus versorgungsrechtlichen Gründen nicht bekam.
Man sollte auf jeden Fall in den Taufeinträgen genau nachsehen, gelegentlich findet sich dazwischen auch mal eine Vaterschaftsanerkennung.

Grüße
Bernd
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Möglicherweise galt ähnliches wie für Soldaten auch für Polizisten. Einer meiner Vorfahren, ein "Polizeidiener", heiratete 1844. Da hatte er bereits 3 Töchter, die Älteste knapp 17 Jahre alt.
 
Hallo Maik,

hier noch ein Fundstück "Elsner/Oelsner" aus diesem KB:

http://www.archion.de/p/a2fae46a15/

Taufe: Fridrich Elsner im Jahr 1816
Eltern: Gottfried Elsner u. s. Ehefrau Christine geb. Sprengel

...das könnte ein jüngerer Bruder Deiner Henriette sein bzw. ihre Eltern.

BG, Vera
 
Hallo Vera,

du hast vollkommen Recht, dass ist die älteste Tochter von Henriette.
Geboren am 30.11.1831 und gestorben am 18.08.1838 in Drengfurt.


Ein Teil der Kinder von Henriette habe ich leider nicht gefunden.
Hier steht auch das Henriette eine Dienstmagd war.

Caroline Oelsner geb. 27.03.1837
Auguste Oelsner ca. 1838
August Oelsner ca. 1842
Luise Oelsner 08.10.1844 in Weitzdorf (Rastenburg)
Amalie Oelsner ca. 1849
Leopold Oelsner ca. 1851

Lieben Dank für ihren Hinweis.
Die Suche nach Hinweisen von Henriette bringt langsam zum verzweifeln.


Liebe Grüße Maik




 
Hallo ihr Lieben,

mir ist nach langen Suchen noch eine Taufeintrag zu Gesicht bekommen,
den Namen ich bis jetzt noch nicht kannte.

http://www.archion.de/p/4dbee27796/

Es handelt sich um Marie Oelsner. Und wie im Sterbeintrag von Henriette Oelsner
http://www.archion.de/p/9ca71f147d/

schon beschrieben aber durchgestrichen, findet man den Namen Friedrich Klebs unter Bemerkungen ganz oben auch wieder.
Daher glaube ich, dass der Friedrich Klebs der Vater der Kinder ist, nur das diese nicht verheiratet waren.

Gruß Maik
 
Brettschneider_Maik schrieb:
....
Daher glaube ich, dass der Friedrich Klebs der Vater der Kinder ist, nur das diese nicht verheiratet waren.

Gruß Maik
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Hallo Maik,

in der Spalte Bemerkungen steht im fraglichen Fall

Anz. Hirt Friedr. Klebs
von Weizdorf


Anz. = Anzeigende(r)

...und wenn Du Dir die Folgeeintragungen nur auf dieser KB Seite ansiehst, dann steht in dieser Spalte die Hebamme, eine Frau xyz, auch mal der Vater etc.

Man kann sicherlich sagen, daß Deine Henriette zu diesem Herrn Klebs eine enge (zumindest bekannte oder freundschaftliche) Beziehung hatte.

Für mich persönlich wäre aber auf der bisherigen Indizienbasis "das Brett sehr viel zu dünn", um ihn als Vater der Kinder anzunehmen.

Hast Du denn den Lebensweg des Friedrich Klebs bereits weiter erforscht?

BG, Vera
 
Hallo Vera,

ich Suche gerade Hinweise von Herrn Klebs.
Ich habe ihn auf 4 von 8 Taufeintragungen gefunden.
Meine Recherche ergab das Fam. Klebs in der Nähe von Marienthal (Rastenburg; Drengfurt) ein Gutsbesitzer war und Henriette eine Dienstmagd.

Mehr weiß ich leider auch noch nicht.

Gruß Maik
 
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